„Ich bin auf mehr Gewalt eingestellt“

von CE am 16.06.2016 in den Kategorien EM 2016,Featured,Interviews mit 17 Kommentaren

Bisher macht die Europameisterschaft nicht nur mit spannenden Partien und überraschenden Ergebnissen auf sich aufmerksam. Abseits des grünen Rasens sind es vor allem Hooligan-Gruppen, die für Aufsehen sorgen. Insbesondere Russen und Engländer lieferten sich bereits wahre Straßenschlachten in Frankreich. Nach dem Spiel zwischen beiden Nationalteams kam es auch im Stade Vélodrome zu Auseinandersetzungen. Bereits für unser EM-Heft sprachen wir mit Manuel Veth, dem Chefredakteur der Seite Futbolgrad.com, über die Lage des russischen Fußballs. Wir trafen uns nach den aktuellen Ereignissen für ein zweites Gespräch.

Manuel, die Sbornaja errang in den ersten beiden Partien lediglich einen Punkt. Aber eigentlich ist das eher durchwachsene Abschneiden der Nationalmannschaft im Moment kein Gesprächsthema. Vielmehr machen russische Hooligans von sich Reden. Geradeheraus gefragt: Wer sind diese Typen und wo kommen sie her?

Eigentlich sind es die gleichen Typen, die schon wegen Rassismus, Rechtsextremismus und Homophobie Schlagzeilen im Westen gemacht haben. Dass diese „Fans“ dazu noch extrem aggressiv und wie Kampfverbände organisiert sind, ging dabei früher ein wenig unter. Dieses aggressive Element wird jetzt bei der EM insbesondere deutlich. In Russland treffen sich diese Gruppen aber regelmäßig, um gegeneinander zu kämpfen. Das ist dann quasi der Wettkampf zweier Vereine außerhalb des Stadions.

Und diesen Wettkampf möchten sie jetzt international fortführen, ihre eigene EM auf der Straße veranstalten?

Es geht vor allem darum, etwas zu beweisen, und zwar, dass Russlands Hooligans die härtesten sind. Ein Kommentar, den ich von einem russischen Hooligan gelesen habe, lautete: „Die britischen Hooligans wurden immer als die besten dargestellt, aber wir haben jetzt gezeigt, dass wir härter sind.“ In den russischen Medien wird auch von der „Euro neben der Euro“ gesprochen. Die Russen sind also quasi Europameister…

Bertrand Langlois/AFP/Getty Images

Auffällig war dabei, dass die russischen Hooligans organisiert und entsprechend ausgestattet waren. Haben wir es hier mit einer Form von „professionellem Hooliganismus“ zu tun?

Ja, das ist für viele, die ein traditionelles Bild von Hooligans haben, neu. Russische Hooligans trinken oder rauchen oftmals nicht. Dazu trainieren russische Hools, um bessere Kämpfer zu werden. Da kann man schon von professionellen Hooligans oder Kämpfern sprechen.

In einer Analyse auf deiner Seite schreibst du über ein Bündnis von Moskauer Fans, das es 2010 nach einer Attacke auf einen Spartak-Fan gab. Existiert ein solches vereinsübergreifendes Bündnis gegen den „gemeinsamen Feind“ auch jetzt?

Ich habe vor ein paar Tagen eine Karte gesehen, die Frankreich zwischen den Fangruppen der großen Moskauer Klubs aufteilt. Dabei gab es auch eine neutrale Zone für alle Fangruppen. In Marseille waren es wohl Lokomotiv-Moskau-Fans, die für die Probleme verantwortlich waren. Aber es wurde auch beobachtet, dass Fangruppen von anderen Vereinen beteiligt waren. Von daher gibt es Ähnlichkeiten zwischen 2010 und dem, was jetzt passiert. Das liegt vor allem daran, dass die Gruppe von russischen Fans sehr klein ist und deshalb auch vereinsübergreifend organisiert ist. In Marseille zum Beispiel spricht die Polizei von 150 Personen.

Diese Personen sind aber zur EM erst nach Frankreich gereist oder leben manche bereits in Westeuropa?

Ja, anscheinend waren in Marseille auch Russen aktiv, die dort leben. Wie viele das waren, wurde aber nicht deutlich.

Gingen alle Auseinandersetzungen von russischen Fans aus?

Nein. Vor allem die englischen Medien haben sich jetzt auf die Russen eingeschossen und versuchen ein Bild zu malen, das ihre Fans als unschuldig darstellt – die einzige Ausnahme ist der Guardian. Dieses Bild ist aber verfälscht, da es Ausschreitungen gab, bevor russische Fans in Marseille eintrafen. Dazu gibt es Berichte aus anderen Städten, wo englische Fans Gewalt provoziert haben sollen. Das war wohl zum Teil auch in Marseille der Fall. Von daher sind englische Fans mindestens mitverantwortlich. Außerdem waren auch Fans von mehreren französischen Vereinen beteiligt.

Carl Court/Getty Images

Wie reagierten die russischen Medien und die russische Politik auf die Geschehnisse?

Das ist gespalten. Viele rechtsgerichtete Politiker haben die Hooligans oder „Fans“ verteidigt oder sogar gefeiert. Die Lebedev-Tweets stehen dafür stellvertretend. Es wurde wohl auch versucht, die Geschehnisse in den Medien ein wenig zu verfälschen oder herunterzuspielen. Allerdings haben sich viele Politiker auch negativ geäußert und an die Fans appelliert, sich zu benehmen.

Wie ernst nimmt man den angedrohten Turnierausschluss, sollten sich russische Fans nochmals innerhalb eines Stadions gewalttätig verhalten?

Ich glaube, dass die UEFA das durchaus ernst meint mit dem Turnierausschluss. Alles andere wäre inkonsequent, und zwar nicht nur gegen Russland. Ich glaube, wir waren einer Disqualifikation wegen Fan-Ausschreitungen noch nie so nahe wie heute.

Also existieren keine Verbindungen zum staatlichen oder politischen Betrieb in Moskau? Manche sehen sich ja angeblich selbst als Soldaten des Kremls.

Naja, „Soldaten des Kremls“ ist übertrieben. Aber es gibt durchaus Verbindungen zwischen staatlichen Organen und rechts gerichteten Hooligans. Der Fanvorstand Aleksandr Shprygin zum Beispiel hat eine sehr rechte Gesinnung und kann auch als Neo-Nazi beschrieben werden. Er wurde jetzt in Frankreich verhaftet, was zur Folge hatte, dass der Kreml den französischen Botschafter einbestellte.

Die russischen Hooligans kämpfen aber nicht etwa gegen die westliche Lebensweise oder die Russlandpolitik der EU? Wollten sie den „verweichlichten Westeuropäern“ nur mal zeigen, wie richtige Kerle kämpfen?

Solche Aussagen gab es von rechten Politikern in Russland. Ob die Hooligans so tief denken, wage ich mal zu bezweifeln. Denen geht es darum zu beweisen, dass sie die härtesten Typen sind.

Was erwartet uns noch in den kommenden Tagen?

Ich habe mitbekommen, dass sich russische Fans zurückhalten wollen, so lange sie nicht provoziert werden. Ob sie sich daran halten, oder was sie als Provokation werten, bleibt dabei fraglich. Ich bin daher auf mehr Gewalt eingestellt.