Ich bin mir ziemlich sicher, dass es in einem gewissen Rahmen so ist. In einem Podcast (kann aber sein, dass wir den nicht veröffentlichten, der intern schon legendäre Super-Mario-Kart-Podcast?! MR, weißt du das noch?) habe ich gar eine Szene erläutert, wo sich bestimmte Spieler, die in ihrem Verein die gleiche Position und Rolle spielen, unterschiedlich und auf eine bestimmte Art und Weise verhalten hätten. Es ist allerdings sehr schwer zu beschreiben, wie das so ist. Mit “netter Typ” = “mannschaftsdienlich” ist es nicht getan. Eher eine gewisse Ursachensuche bei Verhalten in bestimmten Situationen, die dann mit mehreren charakterlichen Komponenten beschrieben werden kann.

Ich habe MRs Spielweise bspw. schon genauso erwartet, wie ich sie später vorfand. Meine Bekannten erkenne ich auch an der Spielweise wieder und in fast allen Fällen passt sie fast perfekt zum Charakter. Auch hier ist es schwer zu differenzieren: Kenne zwei, die beide “Passspieler” sind – also sich über Ballzirkulation und Passspiel definieren -, aber das Passspiel bei dem einen deutlich anders betrieben wird und diese Differenz auch zur charakterlichen Differenz passt (die sehr stark kontrastiert ist).

Ein mini Teilaspekt, den du ansprichst, finde ich ganz persönlich super interessant: der Charakter spiegelt sich im Fussball wieder. Du sagst sogar, du könntest von einem guten Bekannten die Art, wie er Fussball spielt, vorhersagen. So weit gehe ich nicht.
Aber auch ich bin fest davon überzeugt, dass man vom Fussball aus auf den Charakter schließen kann, bzw dass sich Charakterzüge widerspiegeln. Besonders in der Bewegung lassen sich Egoismus oder Egozentrismus erkennen. In einzelnen Aktionen Arroganz oder im Raumverständnis die Art des Denkes.
Super spannendes Thema für mich.

Eingermaßen entspannt, aber trotzdem mit Erwartungshaltung: Jetzt gibt es noch einem besonderen fussballerischen Leckerbissen zwischen zwei deutschen Mannschaften bevor die Sommerpause kommt, bei dem ganz Deutschland mitfiebert. Wobei wir natürlich auch hier der Ruhrgebietsmannschaft kräftig die Daumen drücken: Das Halbfinalspiel der U19 zwischen Wolfsburg und Schalke. Mal sehen, wer am Ende die Nase vorne hat.

Klar kann Heldt sein Bier mit seinen Freunden, in dem Fall Veh trinken. Aber das ging wochenlang in den Medien rauf und runter und er hat nicht im Ansatz versucht es zu unterbinden. Sein Sky90 Auftritt ist mir da noch in Erinnerung. Und das alles wird auf Kellers Rücken ausgetragen.

Die Frage ist. Für was steht Schalke in deinen Augen. Welche Identität erkennen wir. Ist es ihr Umschaltspiel, was anderes? Wie in Freiburg ist vieles Stückwerk. Auch nach 6 Monaten Keller. Ich bin gespannt wie S04 nach der Vorbereitung Auftritt, wenn Keller einigermaßen in Ruhe seinen Fussball einüben lässt.

Keller ist im ersten Spiel gg Maint aus dem DFB Pokal raus. Undankbar ok. Gegen Gala aus der CL, die hat Stevens hingebracht. Keller mit 1,55 Punkten im Schnitt zu Stevens mit 1,84. Das meinte ich damit, dass Stevens Platz 4 auch hingewürgt hätte.

Ich haue mal einen raus Schalke weiß wo sie hinwollen, kennen aber nicht den Weg.

Und das Thema “Keller” hatten wir mal hier.
Ich finde ja das die Verantwortlichen eher das Problem sind. Sie sollen ruhig im Amt bleiben, dass meine ich nicht, sondern die unnötigen Aussagen bzw. Handlungen, die sie tätigen. Da ist kein Lerneffekt zu erkennen.

“Mit Dortmund auf Augenhöhe…” Klar. Dann das Veh Theater. Dann Effe. Und nun ist Keller doch der Mann. Schade, den in meinen Augen stärkt das alles nicht Kellers Position.

Schalke wird’s schwer haben, sich für die Europa League zu qualifizieren.

Zu den anderen Punkten. Hildebrandt ohne Konkurrenz. Die IV genauso. Fuchs seit 6 Monaten nicht in Form. Draxler ist ein Talent. Ich denke Stevens hätte diesen 4 CL Platz auch hingewürgt bekommen.

Zu Keller und was er erreicht hat: 1. Das Torwartproblem gelöst. Hildebrandt wird nie ein richtig Großer, dafür ist er fußballerisch und abseits der Linie zu schlecht, aber er war in der zweiten Halbserie eindeutig ein stabilisierender Faktor. 2. Matip stabilisiert. Mich würde mal Eure Einschätzung zu ihm interessieren, aber ich finde ihn richtig Klasse. Seine Antizipation ist herausragend, er löst viele Situationen sehr intelligent, und ist von den beiden IVs der eindeutig Bessere, was Spielaufbau angeht. Keller hat ihn soweit hingekriegt, dass er keine fatalen Aussetzer mehr hat 3. Die linke Devensivseite hinbekommen. Auch Kolasinac wird in diesem Leben kein Pelé mehr, aber dass ein 19jähriger in der Defensive vermisst wird wie gegen Stuttgart, ist auch eher selten. 4. Das Umschaltspiel verbessert. Das 1:1 hat zwar mal wieder gezeigt, wie sehr sich die Schalker in einen Hühnerhaufen verwandeln, wenn der Gegner schnell kontern kann (man achte mal auf die Orientierungslosigkeit und mangelnde Absprache der beiden IV in der Rückwärtsbewegung nach der schlechten Ecke). Aber insgesamt agieren sie hier besser als zum Schluss der Hinrunde
5. Draxler ist noch besser geworden.

Das alles hat er hinbekommen mit einer stark verunsicherten Mannschaft, trotz Weggangs des Schlüsselspielers Holtby und des Einbaus der Neuen Raffael und Bastos, und der extremen Skepsis in den Medien und im Umfeld. Da sage ich mal: Respekt!

@Gedächnisflanke: Ich geb Dir recht: Richtig überzeugende Auftritte? Mangelware! Ballbesitzfussball? Nicht existent. Gelungene Kombinationen? Zu selten, und meist von Draxler abhängig. Aber das kommt auch im Alphabet etwas später dran. Erst hinten Stabilität, und dann darauf aufbauen. Sicher ist Schalke auch im nächsten Jahr von der Meisterschaft meilenweit entfernt. Ich denke mal, sie kämpfen mit Wolfsburg, HSV und einer Überraschungsmannschaft um Platz 4. Aber um mal kurz abzuschweifen: Die beeindruckendste Zahl zur Karriere von SAF fand ich: 4 Jahre bis zum ersten Titel bei ManU, 7 Jahre bis zur ersten Meistschaft. Der Typ hat mal richtig Zeit bekommen. Ich will um Gottes Willen nicht JK mit SAF vergleichen, aber die 1-2 Jahre, die er unterschrieben hat, sollte man ihm jetzt mal Zeit geben, um was aufzubauen.

Sorry für so viel Geschreibsel, hängt halt mein Herz dran.

Was hat dass mit “air force 1″ zu tun. Provokation?

MR ist Dortmunf Fan und wenn die 6 er Kombi Gündogan / Sahin als defensiv zu instabil analysiert wird, dann meldet sich ein “hps”, Fabian, blub, AP……..

Anscheinend hat MR die Zerlegung seiner Gündogan / Sahin Kombination mit ihrem türkischen Landsmann Cakir ( er gilt neben Rizzoli als Topfavorit für das CL Finale ) nicht gefallen.

Zudem ist auch verwunderlich dass es bis heute durch MR noch keine Analyse zum Rückspiel Real- BVB ( 30.04.2013 ) gegeben hat.
Da wurden nämlich eine ganze Reihe von Schwächen des BVB durch Real aufgedeckt.

Denke dass MR im Hauptberuf Informatiker ist. Korrekt?

“Die Doppelsechs Guendogan/Sahin wuerde, denke ich, den Bayern “in die Karten spielen”. Gerade im Doppeln auf Aussen halte ich Kehl/Bender fuer staerker. Mit Ribery und Robben (und ohne Grosskreutz) waere das schon gewagt, mit Sahin hier mehr Risiko zu gehen. Auch fehlt dann die Kopfballstaerke der mehr defensiven Spieler”.

Und Recht hat er. Till hat die Sache ja auch klar analysiert.

Eine Doppel 6 Gündogan / Sahin kann durchaus gegen Mainz oder Düsseldorf funktionieren- nicht jedoch gegen solch offensivstarke Teams wie den FCB.

Müller ist ein Paradebeispiel für einen, der trotz eher mäßiger Ballbehandlung durch sein gutes Gespür für Situation und Raum den Ball behaupten kann und das Erratische seiner Ballbehandlung oftmals zu seinem eigenen Vorteil zu nutzen weiß.

@Fabian. Unterschreibe ich so voll und ganz.

lass das aber bitte nicht in ein Grundsatzdiskussion ausarten. ;p

Ja, du hast schon recht, meine Idee kommt eher aus der Defensive. Eigentlich bin ich auch kein Fan davon sich nur am Gegner zu orientieren und dabei die eigenen Stärken zu vergessen. Blaszczykowski+Piszczek sind wahrscheinlich nicht nur das am schwierigsten zu buchstabierende sondern auch das beste Pärchen der Bundesliga und definitv eine der Dortmunder Stärken.

Wie ich weiter oben schon irgendwo geschrieben habe erwarte ich realistisch gesehen auch keine großen Veränderungen im System. Es heißt zwar überall, dass Dortmund sich was einfallen lassen muss um diese “Überbayern” zu schlagen, aber ich glaube an einem guten Tag reicht das “normale” BVB-Spiel wahrscheinlich aus.

Ich fände es einfach interessant mal taktisch etwas rumzuspinnen und Bayern richtig kalt zu erwischen, aber das Risiko, dass da was nicht passt ist einfach zu hoch.

Was auch immer kommen wird, ich vertraue Klopp, dass er die Elf aufstellt, mit der die Chancen auf den Pott maximal sind. Er spielt keine Psychospielchen, sondern kennt seine Jungs einfach am besten. Wenn er meint eine Dreierkette von Beginn an wäre am Besten gegen den FCB, meinen Segen hat er ^^.

Bender ist ein enorm wertvoller Spieler für die Stabilität des BVB. Nicht umsonst hat Klopp ihm in wichtigen Spielen vor Kehl den Vorzug gegeben.

-> was hat das mit der Doppel 6 mit Sahin und Gündogan zu tun.

Wie bitte? Nicht verstanden? Falls weder Bender noch Kehl spielen fehlt die Stabilität im DM. So einfach ist dass. Und dann knallen die Sektkorken bei den Taktikfüchsen vom FCB.

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Sahin kommt neben Gündogan nur dann ins Spiel wenn der Baum fast abgebrannt ist. Und dabei ist das Risiko unendlich groß, innerhalb weniger Minuten durch Rib + Rob + Müller ausgekontert zu werden.

-> Quatsch. Gegen Dortmund zu Kontertoren zu kommen ist fast unmöglich. Weil sie die Besten sind in ihrem Umschaltspiel auf Defensive. Und wenn Bayern den Ball hat, lässts sich ja auch schlecht kontern.

Langer Ball auf Mandschu, Ablage auf Müller, Rib, Rob und ab geht die Post.
Rib und Rob können im Dribbling leicht 2 Spieler verladen. Beide haben die individuelle Klasse dafür.
Dann die gefürchteten Flanken von Rib auf den Kopf von Müller und Ruuuuums ist die Murmel drin.
Robben sucht häufig selber den Absschluss.

Steht Gustavo noch auf dem Feld dann rückt BS31 vor und spielt die gefürchteten tödlichen Lochpässe.

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Fasse es mal zusammen was eventuell im Kopf von Klopp vor sich geht.
Die Bayern hatten den BVB im DFB Pokal 90 Minuten wunderbar im Würgegriff.
Was kann der BVB also unternehmen um in der Offensive mehr Durchschlagskraft zu bekommen?

Da schwirren dann so Gedanken wie Sahin / Gündogan durch den Kopf und werden auch gleich wieder verdrängt.
Keiner von den Beiden ist defensiv stärker als Bender oder Kehl. Ein Stück mehr Kreativität und Offensivkraft würde durch mangelnde Stabilität zu teuer erkauft.

Mir persönlich würde da eher eine taktische Alternative mit Reus einfallen.

Ist nicht Euer Ernst, oder?! -> Wenn es nicht mein Ernst wäre, warum soll ich das dann schreiben?

Bei dieser Konstellation ( Gündogan / Sahin ) würden bei den Taktikexperten des FCB sofort die Sektkorken knallen.

-> ergibt ja keinen Sinn. Wir und die Bayern erfahren die Aufstellung kurz vor dem Anpfiff. Daher müssen die Spieler schon die Antworten dann selbst finden. Im Falle der Fälle.

Sahin kommt neben Gündogan nur dann ins Spiel wenn der Baum fast abgebrannt ist. Und dabei ist das Risiko unendlich groß, innerhalb weniger Minuten durch Rib + Rob + Müller ausgekontert zu werden.

-> Quatsch. Gegen Dortmund zu Kontertoren zu kommen ist fast unmöglich. Weil sie die Besten sind in ihrem Umschaltspiel auf Defensive. Und wenn Bayern den Ball hat, lässts sich ja auch schlecht kontern.

Bender ist ein enorm wertvoller Spieler für die Stabilität des BVB. Nicht umsonst hat Klopp ihm in wichtigen Spielen vor Kehl den Vorzug gegeben.

-> was hat das mit der Doppel 6 mit Sahin und Gündogan zu tun.

Die einzigen Fragen beim BVB lauten:
1. Spielt Götze und ist er 100 % fit?
2. Bender oder Kehl?- sehr wahrscheinlich Bender
3. Kommt Sahin später rein und wenn ja dann für wen?

Die einzigen Fragen? Haha. Ja das stimmt. Es sind wirklich die einzigen, die man sich so als Trainer stellen sollte.

Ansonsten hat der BVB zur Zeit keine Alternativen auf der Bank die dem Niveau eines CL Finales gerecht werden könnten.
Okay, Santana kann bei einer möglichen 1:0 Führung für den BVB die Defensive durch seine Kopfballstärke unterstützen.

-> es reicht ja auch mit 11 Spielern die 90 min siegreich zu gestalten. Es ist ja nur ein Spiel und keine Länge Saison, in der die Breite des Kaders wichtig wäre.

Was Kroos angeht, wurde direkt nach seiner Verletzung eine Teilnahme am Finale als optimistisches Ziel genannt. Dass seitdem nichts mehr davon zu hören ist deutet darauf hin, dass dies entweder zu optimistisch war oder eine Überraschung geben soll (wohl aber frühestens zum DFB-Pokal Finale).

“Gündogan hatte in der Anfangsphase überhaupt noch keine Orientierung- Zweikampfverhalten, Passgenauigkeit sowie Raumverhalten fehlte. Schmelzer war mit Özil, Di Maria und Higuain, die immer wieder über rechts / halbrechts durchbrachen, überfordert.”

Es war ja nicht Schmelzer allein. Die Kombinationen von Modric, Özil und Di Maria auf halbrechts wurden ja teilweise durch 6 BVB-Spieler hindurch gespielt. Das die Dortmunder da so orientierungslos aussahen, lag auch an der individuellen Klasse der besagten Madrilenen.

“Hier hat Real ihr typisches Kombinationsspiel mit extrem, hohen Tempo der ersten 15 Minuten aufgezogen. Da es nicht zum Torerfolg geführt hat, wurde die Spanne noch etwas verlängert ( bis Minute 20 etwa ).”

Das Tempo war sogar für Real brutal hoch. Coentrao ist ja bei jedem Ball hinter Ronaldo hergespurtet, um Räume für Ihn zu schaffen. Ähnliches gilt für Essien und das Aufrücken von Modric.Hier sollte wirklich das erste Tor erzwungen werden. Das der BVB trotzdem (wenn auch glücklich) ohne Gegentor geblieben ist, zeigt dass die Defensive gegen fast jeden Gegner bestehen kann.

“Jetzt hatte auch Gündogan verstanden was er zu tun hatte.”

Das ist doch ein Witz. Erstens wusste er es vorher auch. Zweitens konnte Real dieses irrwitzige Tempo ja nicht über mehr als 20 min gehen. Danach war ein wenig die Luft raus und die Ordnung von Dortmund hat sich durchgesetzt.

“Der BVB kam sehr gut eingestellt aus der Pause und hat es dann verpasst seine hervorragend herausgespielten Topchancen ( 2x Lewa und 1x Gündogan ) zu nutzen.
Hier war Reus zweimal der Vorbereiter.”

Aus meiner Sicht hat der BVB gespielt wie vorher. Mourinho hat mit seinen ersten Auswechslungen die Mannschaft jedoch deutlich destabilisiert. Die Lücken auf den Außen bei seinem 3-1-4-2 (mit dem vertikalen Khedira als Absicherung) waren ja offensichtlich. Das der schnelle Außenspieler Reus die Konter einleitet ist dann nix ungewöhnliches. Erst als die Dortmunder nervös wurden und sich Einschnüren ließen wurde es wieder gefährlich.

Ist nicht Euer Ernst, oder?!

Bei dieser Konstellation ( Gündogan / Sahin ) würden bei den Taktikexperten des FCB sofort die Sektkorken knallen.

Sahin kommt neben Gündogan nur dann ins Spiel wenn der Baum fast abgebrannt ist. Und dabei ist das Risiko unendlich groß, innerhalb weniger Minuten durch Rib + Rob + Müller ausgekontert zu werden.

Bender ist ein enorm wertvoller Spieler für die Stabilität des BVB. Nicht umsonst hat Klopp ihm in wichtigen Spielen vor Kehl den Vorzug gegeben.

Die einzigen Fragen beim BVB lauten:
1. Spielt Götze und ist er 100 % fit?
2. Bender oder Kehl?- sehr wahrscheinlich Bender
3. Kommt Sahin später rein und wenn ja dann für wen?

Ansonsten hat der BVB zur Zeit keine Alternativen auf der Bank die dem Niveau eines CL Finales gerecht werden könnten.
Okay, Santana kann bei einer möglichen 1:0 Führung für den BVB die Defensive durch seine Kopfballstärke unterstützen.